思考回路がそれだから･･･。
花田： 今回はうつわを何点か選んでいただきましたので、
それらについてお話を伺っていきたいと思います。
これは万さんらしいし、爽やかですね。
シンプルだけど、こういうのをいやらしくなく仕上げるのは簡単ではありません。（以下花田－）
万作： そうだよ。三宅一生か万作だよ。
紀子(奥様)： 自分で言ってる(笑)。
万作： お客さんに驚いて欲しいしね。
－： 万さん、個展前にいつも言いますよね「会場入ってきたときにお客さんを驚かせたい」って。
紀子： 毎回言っているわ。
万作： 驚かせるのは大事。
映画でも芝居でも、どうしてあんなに人が行くかって言うと、多少なりとも驚けるからなんだよ。
－： 全部予想通りだと、人はそこまで惹かれないかもしれませんね。
万作： 全部、予想通りだと面白くない。
－： それを何十年も続けて来ているわけです。
万作： 落語や漫才の「ツカミ」と一緒だよ。
紀子： やはり大阪人･･･。
万作： 人の心を掴みたいのは大阪人とか関係ないだろ。
どこの国の人だってそういうことはするはずだよ。
－： 万さん、他の仕事をしていても同じようにやっていたことでしょう。
紀子： 思考回路がそうなっているんでしょうね。
万作： ･････。
そうやっているのが、楽しいんだ。
－： さて、ピンクなどは、焼物ではあまり見ない色です。
万作： あるにはあるけど、こういうキレイめなピンクは多くないだろうね。
それと、ピンクの部分には釉薬かけていない。
－： 釉の上に乗せちゃうとテカテカして、扁平になってしまいそうですし、こんな風に筆跡が出ないでしょうね。
紀子： 普通は筆跡が出ないように教えられて、そうするものですよね･･･(笑)。
－： 万さんは、上絵でも筆が走りますよね。
普通上絵は色を乗せていく感じです。
紀子： 普通はそう教わるんです(笑)。
万さんのは半分描いている感じ。
あの松文も白いところが出ています。
普通はダメって言われそうなことですよね。
－： 普通に焼物の世界に入ってきて、絵付けを習うような流れでしたら、こうなっていなかったかもしれないですね。
万作： そうかもね。
みんなそれぞれ
－： さて、万さん、紀子さん(奥様)、笑平さん(ご子息)3人で仕事するようになって、4、5年経ちましたでしょうか。
万作： そうだね。
－： 皆さんそれぞれタイプが違いますね。
仕事は勿論、喋る量も全く違います(笑平さんは作業中だったので、そもそもあまり会話に入れませんでしたが)。
笑平： (笑)
万作： 共同作業には色々試行錯誤の部分もあるけど、自分たちが作ったものをお客さんが喜んでくれると、自信もやる気も出てくるしね。
そもそも、何がヒットするか分からないし。
－： 作る側が「入魂の一作！」と思っているものに限って･･･
万作： だれも見向きもしない(笑)。
創作の楽しみ
－： 万さんは、ご自身の独自の世界を築かれてきました。
こうやって複数人で協働すると、様々なアイデアが出てくることになります。
それらも一緒に展開されていくのはどういう気分ですか。
万作： 広がっていくから、面白い。
もっと二人には好きなように、どんどんやってほしい。
－： 姿勢がオープンですね。
スタイルが出来上がっていると、そのスタイルを守ろうとしてもおかしくないのに寧ろ「どんどんやってよ」という･･･。
紀子： 元々、自分の持っているものも打ち壊していくほうですから(笑)。
定番は残っているけど、昔のものに戻っていくことは少ないと思います。
万作： 創作するのが、楽しいんだろうな。
紀子： 昔のものが嫌いなわけじゃないけど、また新しいものを作りたいという意欲のほうが強いよね。
万作： オレ、今73だろ。
同年代の焼き物屋はみんなポシャってきているよ。
常に新しく創作していようとするくらいが、丁度いいんだよ。
－： もー、悪気ないのに誤解されますよ(笑)。
万作： いや、本当だろ。
会社員にしたって、何をやっていたってポシャる年代なんだ。
－： 焼物の仕事だと、ゆっくりと着陸していこうというのは多いんじゃないですか。
仕事の量を少しずつ減らしたり･･･。
万さんはそうでもないかもしれませんが。
万作： いやいや、息切れながらフルマラソンだよ(笑)。
でもね、どんな仕事の人だって一生懸命仕事しているじゃないの。
それがいいんだよ。
「みんな」って誰だよ･･･
紀子： 今携帯で自分の料理を撮るから、家庭の料理も随分お互い目にするようになりました。
作る側としても参考になるし、楽しいです。
－： 真上から撮る写真も多いので、変形のうつわも目立つようになりましたね。
紀子： 輪花なんか、本当に増えましたよね。
みんな、輪花、好きだなって。
万作： 「みんな」って、誰だよ？
－： (笑)
紀子： 日本の人。
万作： 俺も、輪花あるよ。
紀子： ああいう輪花じゃなくて、縁が輪花になっているの、今のは。
しのぎが入っていたり･･･、色々なのがあるのよ。
そこに絵付けしたりして。
あの松浦(コータロー)さんのみたいに。
可愛らしい。
万作： 松浦さん、この間も遊びに来てくれて、色々話したんだよ。
－： 30歳以上も年が離れた万さんと松浦さんが仕事を対等に認め合う、っていいですね。
若手との交流
万作： 花田としては若い作り手も楽しみじゃないの？俺も「若くて面白い奴いないかな」っていつも思っている。
作者同士が競ったほうが皆、才能が伸びるんだよ。
若くて生意気な人間が、オレは好きだよ。
－： 万さん、昔は凄かったみたいで･･･。
万作： 若い頃は生意気じゃないとダメなんだ。
どうせ、年取ると角取れて丸くなってきちゃうんだから。
でも今は、女の子に気に入られようとして、率先して丸くなる。
－： 今は、内に秘めている方達が多いんですよ(笑)。
万作： そうかい。
まあ、ある程度不良をやっていて欲しいと思うけどね。
俺、不良って憎めないんだよな。
－： 万さんらしいエールですね。
トランプ柄
－： このスープボウルはいかがでしょうか。
万作： 重なりをよくするために今度は耳を横にした。
－： 最初は耳が縦でしたね。僕は好きでした。
これ、成形は笑平さんで、絵付けは紀子さんですね。
紀子： トランプの絵柄が昔から好きで、いつか文様に使いたいなと思っていました。
古九谷にもクローバーにハートを乗せたの、見たことがあったので。
万作： これは、ヒットすると思う。俺の予感では。
－： 突然･･･予感･･･(笑)。
紀子： へんな予感(笑)。
コレクション
万作： 俺、アニメの原画を一杯持っているんだ。
紀子： また、全然違う話を始めた･･･(笑)。
万作： 個展のとき、何点か壁に飾っておけないかな。
－： 面白いですね。
万作： あ、非売品としてね。
－： かしこまりました。
でも、希少なものだし「譲って」って言われるかも･･･。
万作： 非売品で。
－： はい(笑)。
紀子： できれば譲ってしまって欲しいんだけど(笑)。
もう一杯で。
－： そんな一杯あるんですか。
笑平： 凄いですよ。
万作： ちょっと持ってくるわ(と言って部屋へ)。
－： 万さんの世界のうつわ以外の部分を見てもらうのはいいですね。
紀子： 本当に良いんですか。
お客様「なに？」って思うかもしれない･･･。
－： 大丈夫だと思います。
懐かしい･･･
万作： (部屋から戻ってきて)持って来た。
こんな感じ。
－： メチャクチャたくさんあるじゃないですか。
うつわを展示する場所なくなっちゃいますよ(笑)。
万作： これ手塚治。
－： 原画ですか。
万作： そうだよ。
－： あ、ニルスだ。懐かしい。
万作： これはお菓子のパッケージの原画。
これはウルトラマン･･･。
－： 少し選びましょうか。2-3点にしましょう。
万作： そうだな。5-6点でもいいよ。
－： はい･･･ただ、あまりにバイオレンスなのはやめてもらえますか。
万作： そんなことないよ。みんなウルトラマンは知っているよ。
－： 知ってはいますけど、これ、ウルトラマンが怪獣に腕を思いっきり噛まれてるじゃないですか。
万作： これくらいが面白いよ。
紀子： じゃあ、万さんが選んで、その中から松井さんが選べばいいじゃない(笑)。
万作： そうするか。
－： アトムなんかは良いと思います。
万作： アトムはないよ。
－： あれ？さっきありませんでしたか。
万作： あー、あれね。
ジェッターマルスっていうやつで、アトムのドジョウの下の柳なんだよ。
だから、似てる。
耳の形がちょっと違うんだけどね。
－： 柳の下のドジョウ･･･(笑)。
万作： あれはヒットしなかった。
やっぱりドジョウの下の柳だな。
－： (笑)
紀子： 自分の間違いに気付いていませんよ(笑)。
万作： ジェッターマルスなんて超レアだぞ。
値段つくと思うよ。
－： 売るんですか。
万作： いや、非売品。
紀子： いつの間にこんなに集めていたんだろう。
うつわと、どっちがメインか分からなくなってしまう･･･。
よろけの楽しさ
－： 次はこの、よろけ。笑平さん作です。
笑平： サンプルで何種類か描いてみて、これが良いかなと思って選びました。
線だけにしたり、太くしたり･･･。
これが一番よろけの楽しさが出ているかなと思って。
－： 色水玉は万さんですね。
万さんらしい配色です。
万作： これからパターンを増やしていこうと思う。
30年･･･
－： 紀子さん、30年間、万さんを近くで見てきて変化は感じますか。
紀子： 作るものはどんどん変わっていくけど、基本的なスタンスは変わらないと思います。
30年イケイケで、嫌々仕事をしているのは見たことがないです。
万作： いつもハイテンション。
紀子： 仕事を、休みませんね。
万作： 仕事以外に、趣味が無いんだ･･･。
－： 最高の人生ですね。周りは大変かもしれませんが。
紀子： 万さんは私たちにそういうことを、決して強制しないけど、そういう姿を見せられるから、仕方なく付いてきたけどね(笑)。
－： なんか、いいですね。お二人。
紀子： 私は山歩きが好きだから。それが気分転換です。
万作： 今日なんかも、ああいう一生懸命なサッカーを見ると、またやる気が出てくるんだよ。
(ワールドカップの決勝トーナメント日本代表戦が終わった日でした)
紀子： 試合を見終わったあと、またそのまま作り始めていたものね。
こういうものこそ使いやすい
－： 次は面取の小鉢です。
万作： 新作だけど、こういうさらっとしたのが結局使いやすかったりするよね。
－： 面取にも個性は出ますね。
万作： 出ないよ、みんな一緒だよ。
笑平： 出ますよ。
－： (笑)。
そして、LOVE皿。
万作： 配色も全部バラバラ。配色やら構成を考えるのが楽しいんだ。
大体のイメージを持って、細かい部分の色使いなんかはその時その時で。
上絵を染付の下にくぐらせたりね。
－： どれもしっくりきていますね。
新作も色々出来てきましたので、個展が楽しみです。
万作： 来てくれた人が喜んでくれれば、うれしいね。
あとは、みんな健康第一で。
－： そうですね。
ありがとうございました。
